HondaBoard.de .com .net .org .info das Hondaforum

also ich kenn mich ja eigentlich ned aus...

aber die c-klasse von meiner mutter reicht für mich als vergleich und da geht ja mal gar nix

hab weniger ps als meine mutter, komm aber zügiger voran... zumindest kommt es mir so vor

Hi Henning,

das kommt immer drauf an wie man startet ... durch das Drehmoment machen die TDIs natürlich am Anfang immer einen riesen Sprung nach vorne (Turbostart ?!)

Das Fahrempfinden ist natürlich in einem TDI immer größer als in einem Benziner, aber das die TDIs von Unten raus besser gehen scheint einfach an ihrer Übersetzung zu liegen, die Benziner gehen dafür Oben rum besser. Wenn der TDI schalten muss, dreht der Benziner noch munter weiter.

Wenn ein TDI sein volles Beschleunigungspotential ausnützen will um bei einem Benziner mitzuhalten, muss er auch alle Gänge voll ausdrehen, mach das mal bei einem TDI und du wirst enttäuscht sein wie schnell der vorgegaukelte "Druck" abnimmt.

benziner, nachwievor....

aber die neuen dieselmotoren sind auch nicht ohne...

also ich sag mal teils teils!

wie schon gesagt wurde die neuen audi/vw diesel haben ordentlichen bums unter der haube!

hatten erst neulich den vergleich

- Audi a3 1.8 125 PS vs. Audi a3 1.9 TDI 130 PS?

klar der Diesel vorne vom Stand weg! Ab höheren Drehzahlen komm der 1.8 besser davon!

(der 1.8. hat komplettanlage ab kat und fk!)

greetz voli

Also ich bin kein Fan der Diesel, weil ich zu oft welche gefahren habe, aber wo ich schwach werden würde, das wäre beim 330Cd! Der geht hammermässig! Durfte mit dem ITR schon mal einem Folgen!
Also 330cd + Chip und ich wäre auch glücklich!

Tach Forum,

ich würde ja gerne abstimmen - aber mir fehlt ein "gleich schnell". ;o) Denn so allgemein wie die Frage gestellt ist kann man eigetnlich keine andere Antwort geben. Die Frage wäre WAS verglichen werden soll: gleicher Hubraum, gleiche Leistung? Bei gleichem Gewicht, oder bei Gleicher Karosse? Wie siehts mit dem Getriebe aus?

Wenn die Frage so allgemein gestellt ich gehe ich einfach mal von gleichen PS aus - und vergleiche mal nur die Motorleistung - also bleibt auch das Getriebe außen vor. Da zur Beschleunigung dann PS, und nichts als PS nötig sind (und nicht wie viele behaupten Drehmoment :-/ ) beschleunigt ein Diesel mit x Ps genausoschnell wie ein Benziner mit x PS. Der Diesel hat nur den Vorteil, daß das Maximale Drehmoment früher anliegt, und damit mehr Leistung in den unteren Drehbereichen ( PS = Drehmoment * Drehzahl [vereinfacht: konstante Faktoren weggelassen]). Das ist auch der Grund, warum im "Volksmund" der Diesel dieses Beschleunigungswunder ist: man kann einfach bei 2.000 Touren aufs Gas (sollte ich sagen "auf den Diesel"?? :-D) treten und hat schon gehörig Leistung. Würde man im Honda ständig seine 4-5.000 Touren halten, wäre es hier genauso. Nur erspart man seinen Beifahrern zum Vorteil der Konversation normalerweise die "Geräuschkulisse" :-D.
Zurück zum sachlichen Betrachtung: hier einmal zwei charakteristische Beispielsleistungsdiagramme:

e65 - 735i:




e65 - 730d:



Hier nicht auf die bloßen Zahlen gucken (diff. Hubraum), sondern die charakteristischen Merkmale:
Diesel: früh viel Drehmoment und Leistung, dafür sackt das Drehmoment dann auch wieder schnell ab und die Leistung steigt nicht mehr so schnell

Benziner: max Drehmoment liegt später an, dafür im gegensatz zum Diesel konstanter - die Leistungssteigerung in den oberen Drehzahlen ist dafür größer.

Um korrekt zu sein müßte man jetzt integrieren - aber das machen wir hier mal per Augenmaß ;o). Demnach würde ich, betrachtet man den ganze Drehzahlbereich (fraglich ob man den bei einem race braucht, oder nicht doch nur die oberen) den Diesel noch leicht vorne sehen. Dieser Vorteil wird dem Diesel aber durch das höhere Gewicht des Motors wieder genommen.
=> m.E. tut sich da nicht viel. Wird so ungefähr das gleiche sein. Und wenns das gleiche ist: wieso sollte man dann das "nageln" gegen die 8.400 Touren tauschen? :-D *

so long
Frank

* ok - vielleicht wegen dem Verbrauch - aber naja - ich liebe meinen Benziner - und Diesel "Sound" ist nunmal echt gräßlich.

also eigtl kann man diese motoren und deren eigenschaften nicht vergleichen!!!

ich habe schon viele tdi gefahren und besessen.
sie machen super spass, haben viel drehmoment und man muss nicht immer runterschalten. nicht wie bei unseren vtec dingern *rofl*
auch vmax liegen sie immer gut.

die neuen modelle liegen meisst in der gleichen zeit von 0-100 wie der entsprechende benziner.
siehe audi/vw 100ps 130ps 150ps
teilweise iss der tdi sogar noch schneller, wo ich denke, dass es mit den neuen 6gang getrieben zusammen hängt.

ich würde eigtl nen unendschieden gegen, aber persönlich immer ein tdi vorziehen!!!

hätte gerne einen im lude.
andi

Hey aCk: danke fürs Lob

@Mister: Also vergleichen kann man sie sicher ;o) Zu einer allgemeingültigen Antwort, kann man nur nicht kommen. Aber objektiv vergleichen, und dann jeden seine Schlüsse ziehen lassen - das geht schon.
Generell kommen wir ja auch zu gleichen Ergebnissen!

Aber Diesel im Prelude ... ?? Nachher fordert noch einer Diesel im Teg? ... oder Diesel im Ferrari, Diesel im Lambo? Also bitte. Ich denke mein Beitrag oben zeigt, daß ich den Diesel trotz großer innerer Ablehnung mit Respekt behandel. Es gibt für ihn eine Existenzberechtigung ... in LKWs und Traktoren ...

meinetwegen auch noch in Limousinen für Vielfahrer ab 50 ... aber an sportlichem Charakter geht einem Auto mit Diesel immer einiges verloren - deswegen bitte nicht im Lude...
Diesel ist - zugegeben - als Vernunftsentscheidung in manchen Fällen wirklich sinnvoll - aber der Lude ist (hoffe ich doch ;o) kein Vernunftsauto.
Sportlichkeit geht über Drehzahl, gemütlichkeit (siehe "runterschalten" ... ansonsten gibts ja auch noch Autmoatik ) mit Power über Drehmoment - also meinetwegen auch über den Diesel.


Gruß
Frank

ps.: bitte nicht persönlich nehmen was ich oben geschrieben habe - ist wirklich nicht böse gemeint!!! Nur meine Meinung (mit der ich auch nicht so ganz allein da stehe denke ich ;o).

funky,
ich sehe ja gerade du bist aus meiner nähe

klar nehme ich dir das nicht übel, jeder hat seine meinung....

ich bin 3 jahre tdi gefahren und hatte ultra viel spass damit. der bora mit der mehrlenkerachse, war mega sportlich für sein gewicht. nen a3 mit kw-gewinde kam da nicht mit.
mein lude iss glaube ich auch nicht schneller. zumindest in den kurven!!!

was ich damit sagen wollte, ich wünsche mir einfach die form und sportlichkeit eines ludes und die wirtschaftlichkeit und kraft des tdi. mehr nicht.

nen tdi 150ps mit chip fast 200ps reicht vollkommen um einigen zu zeigen wo der hammer hängt

gruss
andi

Yep -
sind in Forendimensionen fast Nachbarn. Nur kommt das für mich net sooo überraschend - kenn Dich noch von Hondapower - damals noch im Silverlude - die vergess ich net so schnell :-D

@Diesel nochmal: wie gesagt - unterschätzen tu ich sie nicht - aber mögen halt auch nicht. Bei der wirtschaftlichkeit kann ich Dir nur beipflichten - aber ein Benziner mit dieser Wirtschaftlichkeit wäre halt erst mein Traum ;o)
Und Kurvengeschwindigkeit hat ja recht wenig mit dem Motor zu tun ;o)
Auch bei den PS-Bereichen von denen du sprachst (ich unterscheide da ja nicht groß zwischen Benziner u Diesel) kann ich Dir nur Recht geben (Friede Freude ... ;o) - ich bin ja sogar mit meinen 133PS noch immer nicht unzufrieden - schande über mein Haupt ;o)

so long
Frank

haben wir uns mal irgendwo getroffen?

leider iss der siberne platt, vermisse sehr die farbe *gg*

aber fine-art iss unschlagbar

andi

@MisterB:
Nein - so richtig gesehen noch nicht. Nur Foren halt. Silver-Lude-Besitzer-Nicks prägen sich bei mir halt ein ;o) Ich hoffe wir werden jetzt nicht in den Flirt-Therad verwiesen
Das Silber war bei mir übrigens der Grund mich gegen einen (roten) BB2 zu entscheiden.

@aCk: zu sagen, daß ein BB3 ein feines Auto ist, ist doch kein spam!

Gruß
Frank

Quoted

Original von Funky
Das Silber war bei mir übrigens der Grund mich gegen einen (roten) BB2 zu entscheiden.

*malnixdazusag*









ps:
ich hätte ihn auch in grün (ned meine farbe) genommen, wenn ich dafür ne bb1 hätte *nurmalso*


-spamende-

was habt ihr alle? find das kein spam - nur am Thema vorbei

Farbe war net der einzige Grund. BB2 hatte 20.000 mehr gelaufen, war ein Jahr älter, und der Innenraum etwas ungepflegter (nicht verhunzt, aber BB3 war noch absolut neuwertig!!) Beide für den gleichen Preis zu haben.
Silber ist für mich nur DIE farbe für den Lude - der Lack war noch absolut Top. Da ich eigentlich kein PS-Junkie bin (sicher kann man nie genug haben, aber es gibt halt für mich noch mehr als das ...) war ich vom BB3 mehr angetan.

Gruß
Frank

huhu wollte auch mal meine meinung dazu sagen als (früherer) berufskraftfahrer muss ich mal sagen das auf lange sicht der turbodiesel den benziner doch aussticht. weil man muss halt nicht ganz sooft tanken, gelle?
ich fahre auch gerne benziner wegen des sound´s . aber wenn irgendwann mal einer nen diesel rausbringt der klingt wie ein benziner dann währe das schon eine feine sache.
aber ein bekannter von mir hat nen 330 d und das teil lässt so ziemlich alles stehen. ist nur schade das in ersten gang nicht viel passiert weil die motorelektronik alles wegregelt. sonst gäb´s nur blauen rauch (von den reifen natürlich. blauen rauch gibt´s beim diesel ja gratis dazu)